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作者  shann (阿丹) 站內  COMPUTE
標題  數學老師和會計學生的一段對話紀錄
時間  Sun Jul 13 11:55:38 2003

故事的緣起是我在台大數學系兼任,教一學年的計算數學入門課程,上學期是
微積分方面的計算方法,下學期是線性代數方面的計算方法。班級內主要是
數學系二年級學生,但我在台大開過的每一門課總是有外系同學選修,因此看
到外系同學已經不是一件怪事。以這一年的課為例,外系同學中,除了有較常
見的機械、資工、農機學生之外,還有很少見的醫學系、地理系、會計系學生。
因此我總會找到機會便跟他們聊聊,看看這些人為什麼想要修這門課。

話說下學期的班上有兩位會計系大四學生,都大四下了,又沒有要延畢,怎麼
會跑來數學系修一門大二的課?那兩人一男一女,男生總是坐在第一排正中央,
每次上課不是西裝至少也有白襯衫,真的一付電影裡的會計師模樣;女生可能
比較害羞,總是坐在左後方,而且不太喜歡引人注意的樣子。有一天因為檢討
作業,聊起了他們的專業,我就說「印象中」會計系的人數學都很好啦,想必
現在使用電腦也很熟練啦,將來都很有錢途啦,之類的哈啦哈啦。這一說可就
打開了他們的話匣子,開始吐苦水,說他們受的教育有多可憐,內心有多恐慌
之類的。我以為他們客氣,而且繼續要上課,就沒有多談。

後來那位男生跟我用 email 來回寫了幾次,我覺得頗驚奇的,又得到他的許可,
所以就排版一下把他的話整理給大家看。我逕自刪除了一些比較專業的片段。

當然,這只是一個人的片面之詞,讀者應該以閱讀個案的心態來看,您相不相信?
或者讀了之後有何感想?也都是您個人的事。

========
> 老師我想學寫程式, 但是沒什麼基礎(我有把老師的網頁都看過了, 稍微有點
> 感覺), 請老師推薦該如何入門, 要自修哪些書, 或是學期中應去修哪些課,

< 我不知道你的基礎,每個人不同的。你已經大四,應該比較成熟,不需要像大一
< 一樣起步。還一個問題是,你想學哪種程式設計?到什麼程度?寫計算程式跟寫
< 系統程式就很不相同。

> 我先簡介一下我的 (不專業) 背景和學程式的動機.
>
> 我高中唸建中普通班, 當時我只會用 AmiPro, Lotus 1-2-3, 漢書... 等做文書
> 處理, DOS環境只會基本操作 (如: cd c:\... 或 dir/p 或 format 等標準動作);
> 高二時計程課老師一整年只教二進位和用 QB 寫一個溫度轉換程式; 由於當時讀
> 第三類組, 課業較重, 所以沒有像某些二類組同學會自己上社團或買書自修.
> 就我所知, 大二這屆像黃瑞麟和劉育佑兩位高中時就開始接觸程式, 所以實力
> 就明顯超乎我之上, 令人相當佩服. 【注:那兩位是 NTU 數學系大二學生】
>
> 由於大學聯考數學沒考好 (不到50分), 當時有些低潮, 但是我知道數學很重要
> 而且又想留在北部, 於是填寫志願如下: 1. 台大農經 (先進台大再轉系)
> 2. 中央數學 3. 中央資訊 4. 政大應數 ... 【注:當然,他後來進了台大;
> 不過,可以看出來,他跟中大數學系的同學,在聯考分數上相差不多。】
>
> 大一時讀農經系, 結果學長姐說什麼管院是金飯碗, 會計師是什麼三師之一,
> 多棒多棒, 於是我努力了一年, 微積分平均 95, 初會平均 94, 英文平均 95,
> 就轉到會計系, 還輔系經濟, 好像要出運了, 不過這正是惡夢的開始.......
>
> 老師您還記得最後一堂課和我們聊天時, 您說印象中 【前面介紹過了,故略】
> 其實我老實說, 這根本是金玉其外敗絮其內: 我本來和老師一樣, 認為會計系
> 學生數學很棒, 腦筋又靈活之類的, 等到我親身經歷, 才發現我真是誤入歧途,
> 為了讓老師了解台大管院醜陋的事實, 舉例如下:
>
> 1. 大二商業統計: 陳郁惠老師發下講義, 開始抄公式, 全部沒證明 (我看她
> 根本不會證, 因為算式抄錯答案還算對, 我舉手告訴她, 她叫我別吵, 有事
> 下課再說); EXCEL 作業完全用內建函數, 沒教 VB, 也沒教如何自己寫計算程式.
> 上課時老師通常遲到早退, 1/3時間在話家常... 期末評鑑大家都說她很好...
>
> 2. 大二計概: 老師教我們如何清滑鼠; 什麼是藍片, 金片; XX 作業系統是...
> (一些翻譯的術語等, 反正全部背起來就對了)... 我什麼都沒學到, 只是聽笑話
> 聽了兩學期.
>
> 3. 大二大三中會高會: 這是會計系核心課程, 上課方式如下
>    XX 老師:  "根據財會公報XX號, 退休金計算方式如下... (老師低頭開始抄
>          課本)"
>    XX 老師:  "根據稅法XXX條, 資產價值分攤依... (老師低頭開始抄補充講義)"
>    XX 助教實習課: bra bra bra... (助教把課本講義拿起來把重點照唸一遍,
>          底下沒人聽講, 因為在互抄實習答案)
>    小考: 助教把課本習題剪下貼上, 會計系同學則是猜助教會剪貼哪幾題, 再把
>          解答拿來一字不漏照背
>    期中期末考: 老師把習題剪下貼上, 並仔細改數據, 然後加一些狗屁問答題
>          (會計系考試試題必須考完馬上交回去, 不可帶回家; 檢討考卷就是發下
>          答案卷看他"分數有沒有加錯", 然後趕快把答案卷收回, 不准帶回家)
>
>    就我在美國讀商的同學所言, 他們從初會就上機教學, 並學習會計軟體的使用,
>    從來不用"手動"編製財務報表; 台大會計學生則是以"手動編製報表" 和 "快速
>    按計算機的能力" 自豪...
>
> 4. 大四會計資訊系統: 聽起來好像是程式課, 其實課本全部是審計學的東西; 上課
>    陳國泰老師一直按 PowerPoint, 並唸課本; 唸到無聊時就開始講所謂的"時事"
>    或是蘋果日報有哪些報導...; Microsoft Access上機實習時同樣在唸課本,
>    而且課本又爛又貴, 課本同樣沒有教 VB.
>
>    期末最後一堂課, 為了符合課名, 老師就找一家自稱中港台最棒的會計軟體
>    公司的"銷售經理"來介紹會計軟體; 這軟體老實說功能很差 (很多財務分析
>    報表沒有), 介面很爛 (好像網路下載的小程式的介面, 如魔法兔子較早版本),
>    內建統計功能為零 (因為他只是做個按鈕來啟動 Microsoft Excel), 程式更新
>    速度很爛 (預設的營業稅率是民國 88 年的); 連開啟程式都要花將近 40 秒,
>    比 Microsoft Office 系列還慢.) 銷售經理雖然三節課都油嘴滑舌, 一派胡言,
>    不過男同學卻特別認真, 甚至常常翹課的都特別跑來 --- 因為經理帶來的女助理
>    妝化的很誘人, 香水擦的很香, 裙子穿的特短, 身材又很火辣...; 下課時還有
>    女同學問她去哪裡 Shopping, 並彼此交換名片.
>
> 老師, 這就是我見到, 我讀到的會計系, 真實不虛. 身為理組出身, 我真是生不
> 如死  :(
>
> 因此, 我大二上就自己一個人去修工管系的資料庫管理 (DBMS), 學了一些 SQL,
> 不過到底是管院開的, 所以不怎麼紮實.
>
> 因此, 我想學的程式是偏向是數值分析, 財務工程和統計方面的. 我不希望像商學
> 院大部分的同學一樣只會把什麼 SAS, SPSS 等打開然後開始亂跑一些數據, 而是要
> 像老師您一樣不但會用 Matlab, 還會就研究需要自己寫所需的 m-file.  所以,
> 我不會怕作從基礎開始作苦工...
>
> 此外, 國外財工及精算研究所都要求有程式設計及資料結構的基礎, 但是我實在
> 不知道"程式設計"是什麼程度的, 所以要請教老師您.  我知道老師可能也不太清楚
> 他們的要求程度為何, 不過大家都說寫程式是一通百通, 所以我希望能在老師您的
> 導引下對程式寫作有進一步認識.

< 我想你不需要低階語言,而過份高階的語言其實也限制了未來的發展,在偏高階
< 的語言之中,還能保持程式語言之結構與彈性的,應該是 Java 吧。不過,我並
< 沒有親身經驗。我聽說有一本好書,名叫 Thinking in Java,甚至有網路版 (PDF
< 格式)。據說侯捷翻譯了這本書,我很信任侯捷這個人,他選擇翻譯的都是好書。
< 你可以去找找。不過我要強調,我沒有親自使用 Java 的經驗。Java 的效能,
< 就目前來說,並不算好。但是假以時日,希望它能夠改善,而且希望它不會被
< Microsoft 幹掉 (看樣子應該是不會了)。
<
< 以上是給你的個人建議。
<
< 如果是給大一、大二的理工科學生,我會堅持他們從 C 語言開始。C 可能是現在
< 常見的語言當中最低階的。學習它的門檻頗高,但是掌握了 C 之後,可以很有
< 自信地學習所有其他的程式語言,而學習 C 的過程中也逼迫自己必須了解足夠
< 多的電腦硬體。因為門檻頗高,所以我用 Matlab 當作學生的墊腳石,讓他們
< 先有幾個禮拜的 Matlab 語言經驗,先明白基本的語法結構,然後才進入真的
< C 語言。如果你有時間走這條比較遠的路,可以陸續先把我的 Matlab 線上教材
< 看完/做完,然後讀 Kernighan and Ritchie 的 C 語言 2nd edition。我所寫
< 的 C 語言線上教材有點混亂,將會改編,但是現在還沒時間做。而 Matlab 教材
< 也還沒結束,有空時會陸續補充。

> 真的很感謝老師的說明, 條理清晰又深入淺出, 就像您上課一樣    :)
> 我會照老師的指引先從Java下手, 輔助一些初等 C的書籍, 再配合老師的網頁提昇
> 程式能力.

< 你介不介意我把你「爆料」的會計系情況分給朋友看?

> 感謝老師願意揭開管理學院的醜陋面紗, 戳破這要命的毒瘤.
>
> 就我個人看來, 管理學院/法商學院這種教學方式以及大部分的授課者根本是在
> 浪費和消磨國家成長的動力; 這些蠹蟲老師及蠹蟲學生不但危害學術發展, 更在
> 法律及經濟方面鑽營, 獲取大量社會資源, 目的只是為了享樂與炫耀. 反過來看,
> 真正在為國家努力的理工人才, 往往沒受到應有的鼓勵與報酬; 或許這就是理工人
> 天性使然 -- 為追求真理不顧一切, 至於物質浮名只是一場空. 這可便宜了那些
> 一類組蠹蟲. 我這種說法可能有些偏頗, 也抹煞了部分一類組師生的努力. 不過
> 在神聖的學術殿堂, 卻不容許蠹蟲的存在. 希望大家都能發現台灣法商學院的醜惡
> 並且一起努力趕走蠹蟲, 重新打造數理化, 科學化的管理學院, 使理學院規劃研究,
> 工學院製造研發, 商學院協調管理 三方面能真正互相配合, 共同努力.
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